sari ve kirmizi kart uygulamasi
calibra(27.11.2005 23:28:46)
1.
(alttaki entry'ye devam olarak) (iron, şuna bi el at, yazılan üste çıkıyo eheh)
evet arkadaşlar kural bu, ancak bir kaç husus var ki bence asıl önemli olan da o hususlar zaten.
öncelikle, maçlarımızda hakem yok. dolayısıyla kırmızı kart kuralını kim uygulayacak? maç anında faul olduğunda, oyuncular buna karar veriyor, yada ne bileyim, penaltı ise, buna yine sahadakiler karar veriyor. ancak bu kural bunlar gibi değil, örneğin, rakip takımdaki biri çıkıp da, "bu pozisyon kırmızı kartlıktı arkadaşım al sana kart hadi 5 dakkada ceza" demez heralde. sahanın dışına bakarsak, dışarda da maçı yöneten biri yok, sadece skoru tutan arkadaşlar var. 5 dakikalık ceza ağır bi ceza ve çok dikkat edilmesi, tamamen eşit uygulanmasına özen gösterilmesi gereken bir kural..
bundan başka bu kural bugüne kadar hiç uygulanmamıştı, ne bileyim elle kesmeler, bazen kasti fauller, bazen başka türlü, belki bu kuralın işletilebileceği pozisyonlar olmuştu, belki bunlar es geçildi... bundan sonraki maçlarda bu uygulama acaba yeri geldiğinde tekrar uygulanacak mı? yoksa sadece bu maçta uygulandığı ile mi kalacak? bundan sonraki maçlar içinde de eşitlik sağlanabilecek mi kuralların uygulanması bakımından?
sonuç olarak 5 dakikalık ceza, ağır bir ceza. bu kararı kim verecek, kim takdir edecek?
(bu arada, tek entry ye sığmadığı için iki entry yapmak zorunda kaldım)
liceli80(28.11.2005 01:24:55)
2.
bence kırmızı kart olayı olmalı,sonucta asırı bir hareket gole giden adamı dusurme,golu elle cıkarma gibi cezaların 5 dakikayla sınırlanması iyi olur,ben bunu toplantıda önermistim kabule dilmedi diye biliyorum,reset macında bu cezayı kımın verdigini merak ettim.ama eger bu sistem devam edecekse her macın bir kisiyle görevlendirilmesi sart.aksi taktirde cok sacma bir durum ortaya cıkar.
I.R.on(28.11.2005 08:34:08)
3.
sesli düşünüyorum da belki de sadece sarı kart olmalı ve üstüste iki sarı kart alan oyuncu bir sonraki maçta oynamamalı (aynı maç içinde gördü ise bir sonraki ve o maçın devamında oynamasın) sarı kart kuralları da objektif olmalı...
ama bir yandan da calibra'ya katılıyorum hep iyimser düşünürsek sistem çalışır lakin kötü niyet işin içine girdiği vakit, oyuncu faul yaptığını inkar ederse misal, iş sahada kavgaya kadar gidebilir... şu yapılabilir belki... sarı kartlık hareketi yapan kişiye sorulur önce... inkar ederse kendi takımının oyuncularının verdiği karara göre hareket edilir. 6 kişilik takımın hepsi de çirkef olamayacağına göre... ooy oy neyse...
edit: bu arada belirteyim sarı/kırmızı kart takibi olayı sitede önceden vardı ben bizde böyle bir şey olmadığı için çıkardım... gerekirse ekleyebilirim... sarı kart sayısını kim takip edecek falan derseniz zor bi şey değil yani.
comandante(28.11.2005 14:14:10)
4.
öncelikle sözlükteki son entry'm de olası yanlış anlaşılmaları önlemek adına : calibra arkadaşım değil, kardeşimdir.
üzerinden 24 saat geçmiş bir örnek : dün alc kripton forması giydirdiğimiz parantez her maçta yaptığı gibi bir kere topu kasti olarak elledi, evet hatalıyım (skor tutuyordum, liceli80 ve kan ve para şahit, gol krallığı olmasa da tartışma çıkmasın diye.) "parantez, sana bir sarı kart yazdım." şeklinde seslenmem gerekirdi ve evet parantez sarı kart gördü dünkü maçta. (sahadaki bir takımın yedek oyuncusunun skor - saat - kart tutması ayrı bir güzellik zaten)
calibra kardeşimiz kuralı alıntılamış (ben küfür - kavga eden direkt ligden ihraç hatırlıyordum, 1.de maçtan 2.de ligden ihraçmış doğrusu, neyse; yaşanmayacak bir durum alpay - beckham gelmediği sürece.)
bu sezon 2 maçta skor - saat tuttum; şansıma başa baş geçmeyen, heyecansız maçlardı, ama açıkça somut olsun diye uydurma örnek vererek söylüyorum -olmazdı ama eğer olsaydı -- örn. orion arkadaşımız çizgi üzerinde topu kasti olarak elle kesse "penaltı, orion sana kırmızı 5 dk. dışarı" diye seslenecektim. tabii işin önemli kısmı, maç başa baş gidiyor ve son derece yoruma açık, hakem tabiriyle "şanssız, pis bir pozisyon" (verdiğim örnekte topu kaleci gibi kesen bir orion vardı, 2. örnekte kolunu açmadan giren ve gol olmak üzere olan topun eline değdiği bir orion, hava yağmurlu, karanlık, tek başımayım, gol atanları zor seçiyorum, skor 15 - 14 ve son 5 dakika.) ikisi de hayali, hele 2.si fazla zorlama ve uç bir örnek oldu, ama eğer olur da yaşanırsa ne olacak ?
comandante(28.11.2005 14:33:12)
5.
bariz gol şansını kasti elle keserek engelleme, bariz gol şansını -yaşanmış örnekte bariz bir şekilde- çelme takarak, formadan çekerek, iterek, çizgi üstünde elle vurarak önleme kırmızı kart ve 5 dakika oyun harici kalmayı gerektirir, uygulamaları hatırlamayışınızı hayretle karşılıyorum sayın calibra; ayrıca 2 sezondur kuralın uygulanmayışını, kırmızılık hareketi yapan oyuncuların "ne olacak şimdi ? " bile demeyişini anlayabilmiş değilim, kurallar yazılı, açık ve net. bundan sonra çok net ve bariz hareketleri skor - saat tutan görevli düdük çalarak (yemişim gürültüsünü, şu orion örneğinde tartışma çıksa daha mı az gürültü çıkacak bir düdükten ? ya da son saniye golü tartışması olsa başımız derde girmeyecek mi çevreyle ?) bildirsin ve cezayı uygulatsın, orion örneği benzeri durumlarda 12 adam anlaşamıyorsa 30 saniye içinde gene düdük çalarak kararını söylesin. (aut korner faul, çift vuruştan gol olmaz gibi basit kurallar gene eskisi gibi hakemsiz halledilir.) tabii yetkiliyi rahatsız - meşgul etmeyelim, adamın kulağı sohbette olsa bile gözü sahada olsun mümkün mertebe. (kolay değil, iyi biliyorum.)
kaptan iron'ın bir dahaki maç oynamama ceza düşüncesi bana mantıklı gelmedi, bilin bakalım neden ? :)
bunlar sadece öneri; sarı - kırmızı kart uygulaması yapılmazsa adamın biri eğlence olsun diye her topa smaç yapmaya kalkabilir, rakip forvete kızıp çalımı yedikten sonra çelmeleri basabilir; evet evet niyet önemli; sahaya çıkıp spor yapmak, haksızlıkları da önlemek mi olan yoksa mutlaka ama mutlaka galip gelmek - kupa almak mı ? yeter ki şu kart cezası uygulamalarından herkes haberdar olsun, tam mutabakata varılsın, yemişim kupayı puanı, düzenli olarak oynanan friendly, yani dostluk maçı silsilesi bunlar hep.
ayanux(28.11.2005 14:43:26)
6.
arkadaşlar burada konuşmamız gereken, kırmızı kartın neye gore verildiğidir. ''turkıye lıgı kuralları'' cercevesınden bakarsak, bu işin içinden çıkamayız.. :))))
bır kalecı olarak sunu soylıyebılırım kı, halısahalarda karşı karşıya kalınan durumların %70'i direk penaltı ve ihraç gerektirir turkıye lıgi kuralları gereği. off side kuralı uygulanmadıgı için, her maçta yaklaşık 15 den fazla karşı karşıya pozisyon gercekleşmekte ve buna zemın faktoru eklendıgı zaman kalecı her hareketını tam olarak kontrol edememektedir.
amator şartlar içerisinde bunu değiştirmek pek mumkun olmamakla birlikte karşı karşıya kalınan pozisyonlarda kalecı eger pozisyon gereği penaltı yaptıysa ''son adam'' faktoru devre dışı bırakılmalı, kırmızı kart verılmemelıdır.
ha kalecı kendını gecen rakıp oyuncuyu formasından, kolundan, bacağından cekip gol atmasını engelledıgı takdırde 5dk lık kırmızı kart cezası uygulanmalıdır. kısacası kastı olarak yapıldıgı takdırde kırmızı kart uygulaması gecerlı olmalıdır.
unutmayalım kı kalecısız oynıyan bır halı saha takımı, gucunun %50 sını kaybeder. 5 dk bıle olsa sonucu ınanılmaz etkıler.
bence onumuzdekı haftalarda yapılacak maçlar için bu tıp bır ''gonul kuralı'' uygulayalım. :))))
hepınıze saygılar sevgıler.....
karmasik(28.11.2005 14:47:39)
7.
bir kaleci olarak ayanux a tamamen katılıyorum. kasti bir çekme , art niyetli bir hareket olmadığı sürece kaleciler için son adam kuralının esbpl de uygulanması oldukça yanlış olacaktır. ha penaltı penaltıdır o ayrı.
kofilin(28.11.2005 21:15:31)
8.
bu konuda ben de bir şeyler söylemek isterim:
öncelikle şunu söyleyeyim, ben yalnızca geçen sezon bu ligde oynadım ve geçen sezon tek bir kırmızı kart bile çıkmadığı için bu kuraldan haberdar değildim. hatta comandante camdan çıkıp "5 dakika dışarı" diye bağırınca şaka yapıyor sandım, kaleci ciddiye aldı diye gülüyordum. meğer kurallar listesinde bile varmış böyle bir şey, öğrenmiş oldum.
şunu demek istemiyorum: geçen sene uygulanmadı o kural, kabak niye reset'in başına patlasın? aksine, madem böyle bir kural var, veya madem böyle bir kuralın var olduğu hatırlandı, o zaman her takıma eşit uygulanmalı. ben kendi takımımızdan örnek vereyim, kimse üzerine alınmasın: bizim karmaşık, geçen sene, böyle bir kural işletilse, en az iki ayrı maçta kırmızı kart görürdü. ve hatta ben, kesinlikle farklı mağlup olduğumuz keltik maçında, yaptıktan sonra kendime bile ufaktan "oha hakan kendine gel biraz..." dediğim faul sonrası kırmızı kart görmeliydim. geçen sene görmedik, ama madem bu sene biri gördü, bu kural artık herkese uygulanmalı. peki ama nasıl?
ben böyle bir kuralın varlığını bilsem hemen itiraz ederdim, hatta liceli toplantıda yanımdaydı, o da yazmış, böyle bir şey olsun diye öneride bulundu ilk ben itiraz ettim. birincisi; iki kaleciyle kesinlikle hemfikirim, bir kere kaleciler için çok zor bir durum bu. çünkü kimse nasıl açılacağını tam olarak bilmiyor, kimse profesyonel değil. tek kontrolsüz harekette bam, karşıdaki dağ gibi adam yere inebiliyor. ikincisi; bu kuralı kim uygulayacak? ben kesinlikle dışarıdan sahaya, içeriden özellikle istenmedikçe, müdahale edilmesine karşıyım:
kofilin(28.11.2005 21:16:13)
9.
1. içeride on iki akıllı, centilmen, iyi niyetli adam var; hiçbirinin galibiyetten bir kazancı filan yok. pazar günü zevkine maç yapmaya gelmişler, pozisyona en yakın olan da onlar, hatta ikisi üçü de pozisyonun içinde. onların üstüne "mutlak doğruyu bulacak" bir de hakem atamak, esbpl'yi sevmemin ilk nedeni olan saha içindeki iyi niyete aykırıdır bence. ben sahaya çıkarken kimsenin bana kasıtlı olarak tekme atmayacağını, beni tellere sıkıştırmayacağını, yere düşünce ilk yerden kaldıranın yanımdaki rakibim olacağını bilerek çıkıyorum. sahada bu iyi niyetli insanlar varken, onlar pozisyona bu kadar yakınken -hatırlatma: zaferbey geçen hafta bizim soner'e dört gol yazmış, thorin de kabul etti soner'in fazla attığını. bir kale arkasından izlediği için diğer kale önünde olan olayları görememesi gayet doğal, bunu onu suçlamak için filan yazmıyorum, kesinlikle hayır, ama o sandalyede oturup skor tutanlar da sahayı mutlak doğruya karar verecek kadar iyi görmüyorlar, onu demek istiyorum.- niye dışardan bir hakemin kararına güveneyim ki?
2. skor tutanlar kimler? birkaç maç içinde karşımıza çıkacak adamlar aslında değil mi? peki saha içinde yaşanacak bir tartışmaya nasıl tarafsız bir gözle bakacaklar? ben mesela, kendimden örnek vereyim: her maçta kanımca daha güçsüz bulduğum, "yenerse sürpriz olur." denecek takımları desteklerim. derim ki: "eğer bu maçta bankoyener şereflimağlubiyetspor'a yenilirse, bizim şampiyonluk şansımız artar." e şimdi bankoyenerle alakalı bir karar verirken bana nasıl güveneceksiniz? ben isterim ki bankoyener'in kalecisi maç boyunca dört kez kırmızı kart görsün, ne yaparsam yapayım en ufak bir müdahale olmasını beklerim ki kırmızı kart göstereyim. şimdi bu mu daha iyi, yoksa sahadaki on iki adamın kendi aralarında anlaşıp bir karara varmaları mı? iron çok doğru demiş bence, "rakiptekilerin altısı da çirkef olamaz ya..." diyerek. ben tek kişinin hegamonyasındansa fikrini değiştirebileceğim yakınlıkta bulunan altı arkadaşımı tercih ederim.
kofilin(28.11.2005 21:16:33)
10.
hakem konusundaki çekincelerimden sonra kuralın uygulanmasına yönelik, kalecilerin haklı şikayetlerini gidermek için kuralda değişiklik yapmayı öneriyorum: -önkoşul: hatırladığım kadarıyla reset kalecisi gole giden oyuncuyu topa müdahale ederken değil, top uzaklaştıktan sonra direkt oyuncuya müdahale ederek durdurmuştu. yanlışsa bundan sonrası okunmaya değmez, kural aynen kalmalıdır eşitlik açısından- ayanux'un dediği gibi, yalnızca kaleciler için, sizi çalımlamış gole giden oyuncuyu çok bariz bir engelleme yoluyla durdurursanız kırmızı kart görün, yoksa kırmızı kart olmasın. çünkü hem uygulaması çok zor, çok problemli, baş ağrıtıcı bir karar; hem de skoru aşırı derecede etkiliyor.
bir de bu sorunu gördüğünüz üzere konuşarak bir sonuca vardırmaya çalışıyoruz. lütfen "ağırlığınızı koysanıza, organizasyon sizsiniz, üçünüz düşünüp kararınızı açıklayın, oo olmuyor ki böyle..." gibi eleştirileriniz olursa kendinize saklayın. bunlar benim fikirlerimdir, bence en iyi çözüm budur. fakat sonuçta böyle bir karar alınmayabilir, hatta hakem tayin etme kararı bile çıkabilir. kararın sonuçlarından hepimiz etkileneceksek, kararı da hepimiz almalıyız, tıpkı toplantıda söylediğim gibi.
ayanux(28.11.2005 21:26:47)
11.
beyler, sonuç şudur...
kalecı için pozisyon geregı yapılan penaltılarda ''son adam'' faktoru kalkmıştır. sadece centılmenlık dışı 1-(gole gıden adamın topunu, ceza sahası dışından elle kesme), 2-(gole gıden adamı yaka paça kastı olarak ındırme ve çelme takarak durdurma) hareketlerde kırmızı kart uygulaması tarafların mütabık kalması ile uygulanacaktır. dışarıdan karar verilmeyecektir.
ac fılan kaptanı olarak kararım : evet-uygulansın
tum kaptanların yanıtlarını kısa ve oz olarak gormek uzere... saygılar sevgiler...
liceli80(28.11.2005 22:11:17)
12.
koz maca sk olarak kırmızı karta 5 dakika ceza olayını destekliyoruz,ben hala dısardan bir görevlinin olması konusunda ısrarlıyım cunku kritik maclarda sorun kesinlikle olur.gole giden topu elle kesen cıkmak istemeyebilir.yoksa fark olan maclarda herkes centilmen olur .görevli olmalı ve görevliye kimse agzını acmamalı ortak hem fikir olup.ben kimsenin artniyetli birsey yapacagını sanmıyorum.ama sonucta kırmızı kart kararı sahadan cıkmaz.5 dakikada asırı uzun bir sure degil kaleci konusundaki ayarlama cok mantıklı.kaleciler özel oldugu icin onlara bu kural gevsetilebilir.ama bu kural uyugulanacaksa kesinlikle biri vermeli kararı yoksa daha büyük problemler emin olun cıkacak.
zaferbey(28.11.2005 22:11:58)
13.
organizasyon adına değil ama kendi adıma konuşursam,
hakem'in varlığı bence çözüm olmaz, aksine posizyonda rakibini kandırmaya çalışmak hakemi kandırmaya çalışmaktan zor olduğu için olmamalı.. önce maçı oynayan ve sonucunu belirleyecek 12 kişinin bu kararı kendi aralarında vermeleri taraftarıyım. sarı ve kırmızı kart, her takım düzenli ve dikkatli uygularsa mantıklı sonuç verir. bunun için iddialı iddiasız her maçta dikkat edilmeli ki burada sorumluluk maçı oynayan kişilerindir. kaleciler konusundaki istisnaya da katılıyorum kuralı "centilmenliğe aykırı haraket" tabiri ile güçlendirmek mümkün diye düşünüyor ve öneri olarak orta yere bırakıyorum. ancak son adama yapılacak faul'un pozisyon gereği mi yoksa centilmenliğe aykırı mı olduğu da tartışma konusu olacaktır. şahsi kanaatim, bu kararın da iki takım arasında verilmesi ve herkesin bir an için de olsa tarafsız düşünmesidir. hakem'in dışında bir görevliye de şahsen karşı olduğumu belirteyim saha içindeki 12 adama güvenmeyip 1 kişi tayin edersek daha büyük tartışmalar çıkabilir görüşündeyim. sahada olanı sahadakiler değerlendirsin kısaca.
calibra(28.11.2005 22:15:55)
14.
arkadaşlar aşağıda yazılanları [sevgil iron, bu parantez içinden sana sesleniyorum, şuraya öyle bi şekil ver kiii,, yeni yazılan entari en aşaa gelsin. yaw bi de bilmiyorum siz de farkettiniz mi, bu entrylerin solundaki numaralar biraz kafa karıştırıyor sanki. yazılmış entry nin ortasında durmasın da başında dursun tıpkı sözlükteki gibi dimi, neyse :)] evet .. aşağıda yazılanları okudum.
sevgili comandante, seni 4 senedir tanıyorum, sen de beni tanıyorsun, iyiniyetimizden şüphe etmiyoruz biliyorum.
benim yazdığım entry de ne sana, ne kripton'a, ne de bir başkasına, ne organizasyona yönelikti.
beni düşündüren, bu kuralın uygulaması.
kural var evet. olsun da. zaten bu kuralları ben geçen sene kağıda dökerken ki amacım, ligin laubalilikten, düzeysizlikten uzak bir sezon geçirmesi idi. kanımca kurallar listemiz güzel ve anlaşılır.
kırmızı kart olayı da gerekli.
calibra(28.11.2005 22:16:03)
15.
ancak şöyle bi durum var ki bizim maçta böyle bi kural uygulandı, bundan sonraki maçlarda ne olacak? uygulanabilecek mi? yine birileri çıkıp söyliyecek mi bu pozisyon kırmızı kart cezası da var diye. işte bunları düşündükçe kafama takılıyor bizim maçtaki durum. eğer uygulanmayacaksa, yada eşit bir uygulama olmayacaksa, o zaman bize haksızlık yapılmış olmaz mı? e bu durumda bizim kaybolan hakkımız nasıl telafi edilecek?
mesela bizim maçtaki pozisyon. diyleimki gerçekten kırmızı kartlık (ki ben o konuda hala tartışmalı diyorum) o pozisyonun bir benzeri başka bir maçta olsa, acaba o maçı izleyenler de aynı fikirde olacaklar mı?
biz itiraz etmedik sevgili comandante bize kırmızı kart 5 dk ceza dediğinde. peki itiraz etseydik ne olacaktı? maç anında onu mu tartışacaktık?
resmi maçlarda bir hakem var, hakem kurumu tüm futbolcuların takdirinden üstün tutulmuş. dolayısıyla itiraz bile faydasız, hakemin verdiği karar tamamiyle yanlış olsa da. ancak biz de öyle bi kurum yok, e o zaman bu tarz bi kuralda nasıl sağlıklı bir uygulamaya gidebiliriz?
comandante(29.11.2005 13:16:18)
16.
calibra kardeşim ile görüştük, mesajları arşivlediyse aynı cümleleri söylediğimizi, her konuda hemfikir olduğumuzu görecektir :
öncelikle kural hakkında kesin bir mutabakata varalım, bu mutabakat da oybirliği ile gerçekleşsin. (daha mantıklı, adil bir çözüm önerisi de kabulümüzdür tabii.) -- 15. maddedeki küfür edip kavga çıkarana ihraç ceazsı aynen durmalı, en olmayacak, en kötü ihtimale karşı tedbir mahiyetinde.)
comandante(29.11.2005 13:23:52)
17.
kart cezası kuralı ve kural uygulaması hakkında oylama seçenekleri :
1. "kart falan gösterilmesin hiç, gösterilen maçlar olduysa da o maçlar tekrarlansın, eğer mümkünse o maçların tabelacılığını da organizasyonu - tabelaları eleştiren arkadaşlar yapsın."
2. "kırmızı karta cezayı sahadaki 12 iyi niyetli oyuncu versin, 5 dakikayı tabelacı tutsun."
3. "kart konusunda 12 adam 24 saniye (süreyi uydurdum) içinde anlaşamazsa gözler tabelacıya dönsün, ne diyorsa itirazsız uygulansın."
4. "kart konusunda tek yetkili tabelacı olsun, anında olaya müdahale etsin."
5. "kırmızı, çift sarı veya üst üste 2 maç sarı karı kartı tabelacı not etsin, söz konusu kartları gören bir sonraki maçta oynamasın. 5 dakika ceazsı verilmiş takımların maçları tekrarlansın."
comandante(29.11.2005 13:35:15)
18.
not : 9 no lu entryden başlayalım okumaya, wordden kopyalayıp gönderemedim 2 gündür.
6. -- bu tamamen şaka, geyik, kötü espri, mecburen ciddi olduk
böyle 15. maddenin a fıkrası falan, ama cidden bir mutabakata ihtiyacımız var. -- ed gibi bazı arkadaşlar her maçta "adamın korner diyo, üç korner bir penaltı, elden gol olmaz" şeklinde konuşuyorlar, bu arkadaşlar maçlara sarı değilse de turuncu kartla başlasın. bu ed'e dikkat edin, firkikten topu doksana asabilir hagi gibi ama o frikik aslında çift vuruş olabilir. :)
ilk 5 seçenek takım oyuncuları arasında oya sunulsun kaptanlar tarafından, sonucu kaptanlar organizasyondan bir arkadaşa bildirsin bir şekilde sonuçta 1. veya 5. seçenek çıkarsa tekrar maçı oynamaya, diğer seçeneklerde ise uygulamanın ciddi ve iyi niyetli takipçisi olacağımızı taahhüt ediyoruz alc kripton ve reset fc olarak. reset fc adına da konuştum, tabii ki calibra edit ve/veya ilave hakkına sahiptir. yok yok, 6. seçenek konusunda ısrarlıyım ben ve açıkça destek bekliyorum. :)
umarım ve inanıyorum ki pazar günü ilk maça kadar bir mutabakata varmış oluruz, tüm takımlara -- ve les'e, vizeye girenlere -- şimdiden başarılar dilerim.
calibra(29.11.2005 14:11:25)
19.
evet, comandante ile konuştuk, ben önce "organizasyon komitesi" sonra "kaptanlar arası" bu konuyu önce tartışma, sonra karara bağlama fikrindeyim.
çünkü arkadaşlar bu kuralın bundan sonra hiç uygulanmaması (ki nasıl uygulanacak eşitsizlik sağlanmadan açıkçası en önemli sorun da bu) hatta hiç uygulanmamayı bıraın, en ufak bir farkla uygulanması bile, reset fc'ye haksızlıkla sonuçlanacaktır. bu haksızlık da comandante ile üzerinde de anlaştığımız üzere, ancak maçın tekrarı ile telafi edilebilir.
şahsi fikrim şudur.
bundan sonraki maçlarda da, bu kart olayının, bizim maçtaki ciddiyetiyle takibi zordur, hatta belki imkansızdır.
kofilin'in görüşlerine aynen katıldığım gibi, bu konuda da dışarıdan maçı seyreden veya hakem olan veya içeride maçı yapanlar, çok rahatlıkla kırmızı kartlık olayı göremeyebilir, es geçebilir, farkında olmayabilir. herşeyden öte, itirazlar alıp yürüyebilir, sonuçta saha dışındaki kişinin kararına ne kadar güvenilebilir, örneğin bizim maçtaki pozisyon veya belki daha ciddisi, başka birine kırmızı kartlık gelmeyebilir...
calibra(29.11.2005 14:25:52)
20.
dolayısıyla bence şu çerçevede olayı değerlendirmemiz gerekecek:
- aynen devam etsin, bundan sonraki maçları da bir kaç kişi ciddiyetle takip etsin, böylesi pozisyonlara dışarıdan müdahale etsin, hakkaniyete uygun kararlar verilsin, kimsenin başı yanmasın, daha önce bu kurala tabi kalınanlar da zarar görmemiş olsun. (ki bence bu çok zor ve başımızı ağrıtabilecek bi durum)
- kuralda kimi değişiklikler yapılsın bizim maçlarda (esbpl maçları) uygulanabilecek duruma getirilsin, hakem vs. yine olmasın, dışarıdan maça müdahale olmasın (bir fikir olarak, mesela kırmızı kartlık durumlar belirtilsin, onlarda kırmızı kart uygulansın)
- kural kaldırısın, yerine maçlardan ihraç vb. gerektirecek halleri belirten bir kural konsun.
kırmızı kart vb. gören oyuncunun bir sonraki hafta oynayamaması kuralını hiç düşünmüyorum bile, bence çok adaletsiz ve esbpl'nin ruhuna aykırı olur.
kanımca bu hususlara dikkat edilerek, bu konuda bir mutabakata varmamız gerektiğini düşünerek, hepinizi canı gönülden selamlıyorum arkadaşlar.
foo-null(29.11.2005 18:17:46)
21.
bu 5 secenekten biz koz maca olarak 4 nolu olanını secıyoruz.
ayanux(29.11.2005 18:46:40)
22.
''ek'' talebım kabul edilirse, ac filan kaptanı olarak ''1'' nolu seçeneği uygun goruyorum...
''ek'' talebi : gole gıden adamın topunu ceza sahası dışında elle kesme ve kalecının gole gıden oyuncuyu yaka paça çekme/indirme durumlarında 5dk. ceza uygulansın. kısacası ''centılmenlık dışı'' hareketler.
I.R.on(29.11.2005 20:44:55)
23.
konuyla alakasız kusura bakmayın, boş nick ile kaydolan arkadaş bana bir başvursun. db üzerinden nick'ini foo_null yapıyorum, şifresini benden öğrenebilir, kullanmak istediği nick'i bana sözlük üzerinden yollasın...
karmasik(29.11.2005 22:23:56)
24.
henüz kırmız kartlık pozisyonlar nedir ne değildir bir mutabakata varıldı mı bilmiyorum. çünkü sunulan 5 seçeneğe bakınca tartışmanın daha çok hakem olsun mu olmasın mı boyutunda olduğunu görüyorum.
bu yüzden kırmızı kartlar için bir iki şey söylemek istedim.
centilmenlik dışı hareket olarak nitelendirilen gole giden adamı tutup çekmek , sarılmak , güreşmek vs. gibi durumlarda kırmızı kart kuralı olmalıdır. ancak yatarak müdahalelerde ister kaleci olsun ister defans oyuncusu, rakibi düşürdüğümüz zaman son adam kuralı uygulanmasın.çünkü kimse profesyonel değil ve zamanlamayı tam olarak ayarlayamıyoruz. eğer bu tür pozisyonlar ceza sahası içinde olursa bir sorun olmaz. rakip takım penaltı kullanır olur biter. ama birde şöyle bir durum var. diyelim rakiple defans oyuncusu ( veya kaleci) birebir kaldı ve onu faulle düşürdü(centilmenli dışı hareket değil sadece faul). ama olay ceza sahası dışındaydı. işte burada biraz haksızlık olabilir.çünkü defansı geçse kale boş kesin gol olacak ve barzi gol şansını önlemiş oluyoruz. benim bu durumlar için bir önerim var. bu da penaltı olsun.böylece haksızlığın da önüne geçilmiş olur.
tabi bu sadece bir öneri...
comandante(29.11.2005 22:48:38)
25.
kaleciye geri pas kuralında hangisi bilinçli geri pası, hangisi ters vuruş veya ayağa çarpmayı ayırt edebiliyorsak kırmızı kart için de aynı şey geçerlidir diye düşünüyorum. "profesyonel değiliz" özründen hareketle iş içinden çıkılmayacak durumlara gelebilir, "fifa kurallarını aynen uygulayalım da" olmaz, halı sahanın yapısı, boyutları ve doğası gereği.
özel, karma bir friendly maçı düzenleyip kural filmi mi çekelim, kartlık hareketleri belirlemek için. :)
seçenekleri sunarken kişisel yorum ben de katayım bari, artık 6. seçenek konusunda ısrarcı değilim, hatta tam tersi, ed arkadaşımızın esbpl öncesi toplantısında "çok da katı, ciddi olmayalım, profesyonel değil eğlence amaçlı bir oluşumuz sonuçta" dediğini sonradan hatırladım, katılmamak mümkün değil. - ed çift vuruştan direkt şut çekebilsin. :))